О России-2

Страница: « 1 … 15 16 17 18 19 … 100 »

Тема закрыта

Сообщений 161 страница 170 из 997

Поделиться16122.07.18 12:26

Автор: _IAJ_
Егерь
Откуда: г. Муром
Зарегистрирован: 18.10.17
Сообщений: 970
Уважение: +54
Позитив: +21
Пол: Мужской
Провел на форуме:
13 дней 22 часа
Последний визит:
18.01.19 21:01

#p24477,Зашедший написал(а):

У нас была масса реформ пенсионной системы
- негосударственные ПИФы - просрали, ибо доходность у этих пифов не только ниже уровня инфляции, но и процентов по банковским депозитам;
- программа 12 000 руб за десять лет - просрали, ибо делая вклады на банковский депозит, за 15 лет я получу больше чем добавка государства
к пенсии;
- Е-баллы - просрали;
- нынешняя реформа практически представляет собой мораторий на увеличение количества пенсионеров в течении ближайших 5 лет, но
не решает проблему пенсионного обеспечения. А что будет потом?

Да, было. И что, теперь ничего не делать, только увеличивать дотации из бюджета? Так бюджет не резиновый.
"Нынешняя реформа практически представляет собой мораторий на мораторий на увеличение количества пенсионеров в течении ближайших 5 лет" - с чего такой вывод?
Те, кто должны были выйти на пенсию в 19-м - выйдут в 20-м. Те, кто в 20-м - в 22-м. И т.д...
Ваащета темп выхода на пенсию надо сравнивать с темпом появления новых граждан в трудоспособном возрасте (см. демографическую пирамиду).

#p24477,Зашедший написал(а):

При этом - около 20 млн самозанятых, которые нихренашеньки никуда не платят, но пенсию получать будут, регресивная шкала отчеслений в ПФ -
до 870 тыс рублей платишь 22%, свыше - 10%. И самое главное - пенсии у человека с белой зарплатой в несколько сот тысяч рублей и с зарплатой
тысяч в 40, будут отличаться - правильно, на смешную сумму.

ИМХО. Самозанятые и всякие сдатчики квартир - следующие на очереди. От там то воплей и стонов будет.... Предвкушаю.
И, очень любопытно - если гражданам с повышенными белыми доходами идут скидки с отчислений в ПФ, то с чего бы у них пенсия должна быть без скидок с ее размера?
Может быть, этим гражданам со своих скидок нужно вложиться самим, в свое будущее?

Поделиться16222.07.18 12:42

Автор: Дядя Миша
ЛесниК
Откуда: с Севера я, но на Юге
Зарегистрирован: 19.11.11
Сообщений: 9270
Уважение: +171
Позитив: +319
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 21 день
Последний визит:
21.11.24 14:44

#p24479,Трактор Иваныч написал(а):

А почему ты развлекаешь здешних мудаков?

#p24480,Трактор Иваныч написал(а):

Так о чем вообще с маразматиками разговаривать?

Трактор Иваныч, это уже не срачь и личные перебранка, когда горячаться в дискуссии.

А это просто хамство, очернение, плевок к коллективу форума, причём не первый раз.
Справедливо будет, если ты принесёшь извинения.

Поделиться16322.07.18 12:59

Автор: Дядя Миша
ЛесниК
Откуда: с Севера я, но на Юге
Зарегистрирован: 19.11.11
Сообщений: 9270
Уважение: +171
Позитив: +319
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 21 день
Последний визит:
21.11.24 14:44

#p24462,Пинчук написал(а):

1. Нам ГОВОРЯТ про дыру в ПФ. Нет никакой уверенности, что говорят правду, а не полуправду.
Уже Путин признался, что пока деньги есть.
2. Предлагают повысить до 65/63. Почему именно столько? Почему в таком темпе? Вообще молчат.
3. Совершенно не проработана помощь тем, кто лишится пенсии и не сможет найти работу.
А уж работу по специальности, а не дворником, охранником или уборщицей, вообще никто не обсуждает.
Ну и очевидно, что чем старше, тем ниже зарплата.

Вот и возникает чувство, что опять решили старшее поколение сделать крайним.

Да, согласен, причём посмотрев и послушав, ещё месяц назад - Медведева, Голикову,
и чуть позже - Силуанова, опять Голикову и Макарова с их цифрами, таблицами, диаграммами
- вижу, что подтасовка явная или субъективная и без того лукавой статистики,
умолчание одних и выпячивание других цифр.

А факты - официально 30 миллионов трудоспособных - неизвестно где - то ли самозанятые, то ли воруют или бомжуют.
Серая зарплата и премии в конвертах и прочие теневые схемы - наполовину с белой.

Несколько мильонов приезжих с Украины и с республик работают то ли временно, то ли без или с фиктивным оформлением, то ли шабашат
Несколько мильонов трудоспособных добавилось в гражданство России за пару десятилетий, в том числе Крым.
А эти все цифры не учтены в статистике рождаемости, что нам приводят.... и т.д. и т.п.

Поделиться16422.07.18 14:30

Автор: булыжник
Лесничий
Зарегистрирован: 21.03.18
Сообщений: 631
Уважение: +94
Позитив: +0
Провел на форуме:
6 дней 21 час
Последний визит:
17.03.19 15:43

#p24481,Трактор Иваныч написал(а):

Вот, собственно, всё, что я хотел сообщить местному мудачеству.
Более дискуссий с вами затевать тут не буду, как-нибудь сами..

гы.
мощно дыхнув перегаром соляры, Трактор гордо удалился, весь в белом

Поделиться16522.07.18 14:35

Автор: булыжник
Лесничий
Зарегистрирован: 21.03.18
Сообщений: 631
Уважение: +94
Позитив: +0
Провел на форуме:
6 дней 21 час
Последний визит:
17.03.19 15:43

#p24483,_IAJ_ написал(а):

Да, было. И что, теперь ничего не делать, только увеличивать дотации из бюджета?

что, деятельность может быть только такой, о какой вы говорите ("дотации из бюджета") ?
так вам и втолковывают, что сначала нехудо бы разобраться с возникающими вопросами - что, между прочим, тоже деятельность.
а бюджет те же будущие пенсионеры пополняют вообще-то, и у них вопросы возникают по поводу его расходования.
а у вас таких вопросов, похоже, нет.

Поделиться16622.07.18 15:39

Автор: _IAJ_
Егерь
Откуда: г. Муром
Зарегистрирован: 18.10.17
Сообщений: 970
Уважение: +54
Позитив: +21
Пол: Мужской
Провел на форуме:
13 дней 22 часа
Последний визит:
18.01.19 21:01

#p24488,булыжник написал(а):

что, деятельность может быть только такой, о какой вы говорите ("дотации из бюджета") ?
так вам и втолковывают, что сначала нехудо бы разобраться с возникающими вопросами - что, между прочим, тоже деятельность.
а бюджет те же будущие пенсионеры пополняют вообще-то, и у них вопросы возникают по поводу его расходования.
а у вас таких вопросов, похоже, нет.

"Разобраться с возникающими вопросами".
Ну, сформулируйте эти вопросы, и прикиньте, сколько денег даст их решение.
Цена вопросов: сейчас ежегодные дотации из бюджета - 3.3 триллиона рублей. При сокращении числа занятых - пусть потребуется для начала еще пол-триллиона (это мы еще пенсии не увеличиваем). Изыщите их. А лучше изыщите триллиона два - в год (чтобы пенсии росли).
Вперед. Продемонстрируйте альтернативу.

Отредактировано _IAJ_ (22.07.18 15:39)

Поделиться16722.07.18 15:45

Автор: Зашедший
Егерь
Зарегистрирован: 04.03.18
Сообщений: 630
Уважение: +62
Позитив: +16
Провел на форуме:
8 дней 18 часов
Последний визит:
08.11.19 03:57

#p24483,_IAJ_ написал(а):

Да, было. И что, теперь ничего не делать, только увеличивать дотации из бюджета? Так бюджет не резиновый.
"Нынешняя реформа практически представляет собой мораторий на мораторий на увеличение количества пенсионеров в течении ближайших 5 лет" - с чего такой вывод?
Те, кто должны были выйти на пенсию в 19-м - выйдут в 20-м. Те, кто в 20-м - в 22-м. И т.д...
Ваащета темп выхода на пенсию надо сравнивать с темпом появления новых граждан в трудоспособном возрасте (см. демографическую пирамиду).

ИМХО. Самозанятые и всякие сдатчики квартир - следующие на очереди. От там то воплей и стонов будет.... Предвкушаю.
И, очень любопытно - если гражданам с повышенными белыми доходами идут скидки с отчислений в ПФ, то с чего бы у них пенсия должна быть без скидок с ее размера?
Может быть, этим гражданам со своих скидок нужно вложиться самим, в свое будущее?

С чего вывод о моратории на увеличение числа пенсионеров ? С того, что -"Те, кто должны были выйти на пенсию в 19-м - выйдут в 20-м. Те, кто в 20-м - в 22-м. И т.д..."
Хорошо если начинаешь цепляться к словам - уменьшаем количество пенсионеров, которые должны выйти на пенсию в период с 2020 по 2025 год. Так устроит?
Это тришкин кафтан, может открою америку, но простая аналогия с бизнесом - 9 из 10 предприятий, которые пытались санироваться ТОЛЬКО кредитными каникулами,
получая отсрочку по выплатам процентов и тела кредита, не выбирались из финансовой ямы и радостно банкротились впоследствии.
И потом, зачем включать дурака? я как раз и говорю о том, что отчисления с повышенных белых доходов в пенсионный фонд не должны быть регрессивными, но и пенсия
у человека с большой белой зарплатой должна быть в разы больше, чем у человека с низкой зарплатой, а не отличаться на пару тысяч рублей.
Ну. а если хочется поговорить - то давай. Почему пенсия у человека, который получал 800 тыс в год примерно равна пенсии, которую получает человек
с зарплатой 400 тыс в год ? Ведь платился в пенсионный фонд одинаковый процент с зарплаты.

И опять о включенном дураке - пенсионная реформа, в том виде, в котором она планируется, ничего не даст - это отсроченное банкротство, не более того.
Это реформа ничем не отличается от той туфты, которая уже проводилась - негосударственные ПИФы, программа 12000, Е-баллы.
Читай заключение Счетной палаты, краткое резюме из которого - не просчитан экономический эффект, это мягко говоря.
Вот и все.
А пенсионная реформа нужна, но комплексная, где будет и повышение возраста, и борьба с самозанятыми, и размер пенсии должен учитывать размер белой
зарплаты, а не служить примером уравниловки.
А пока ... Зарисовки из реальной жизни. Принимают на работу финансиста, было 4 примерно равных кандидата. Выбрали того, который предложил адекватный
подход к своей зарплате -часть белая, остальная - черная, плюс 50% от той суммы, которую работодатель сэкономил на выплатах в виде налогов на ЗП. Говорит - хочу
обеспечить себе достойную пенсию, буду сам копить Работодатель согласился, правда в долю от экономии работником подоходного налога тоже влез. И такой подход
к оплате труда работников с высокой заработной платой уже начинает получать распостранение. Увы, люди уже не верят во все наши пенсионные обещания правительства.

А со сдачи квартиры в аренду вы платите только НДФЛ - 13%, учите матчасть.

Поделиться16822.07.18 16:35

Автор: Зашедший
Егерь
Зарегистрирован: 04.03.18
Сообщений: 630
Уважение: +62
Позитив: +16
Провел на форуме:
8 дней 18 часов
Последний визит:
08.11.19 03:57

#p24481,Трактор Иваныч написал(а):

И што теперь, дружок?
Большевики тоже проводили кучу экспериментов, начиная с военного коммунизма, продолжая НЭП-ом и т.д. И при Хруще то вводили МТС, то ещё всякой фигней занимались.
Так и сейчас, ищут лучший вариант.
При этом, дружок, все пенсионеры получают пенсии, регулярно причем... Это и есть то, что нужно знать, а не забивать от безделья головы е-баллами и т.д., как ты делаешь.

Что будет дальше, интересуешься?
Будет то, дружок, что количество пенсионеров будет в необходимых рамках, и не будут кормить кучу здоровых 55-летних людей, как я это сейчас наблюдаю, людей, которые продолжают работать, а пенсию считают этаким пособием на мороженное.
И будет то, что экономика страны, в которой предстоит жить нашим детям и внукам, будет более устойчивой, что нелишне сейчас, когда нас пытаются всячески завалить...
И добавлю, что если у врагов это получится, то повышение пенсионного возраста нам санаторием покажется.

Вот, собственно, всё, что я хотел сообщить местному мудачеству.
Более дискуссий с вами затевать тут не буду, как-нибудь сами...
Аривидерчи.

Уважаемый Трактор Иванович! Против вашей привычки быть подопытным кроликом у власть имущих - не возражаю. Ваше участие в экскременте - живу на
одну пенсию, получив оную по своему Е-балу пенсионному - ОДОБРЯЮ! КАТЕГОРИЧЕСКИ!

Поделиться16922.07.18 16:43

Автор: Зашедший
Егерь
Зарегистрирован: 04.03.18
Сообщений: 630
Уважение: +62
Позитив: +16
Провел на форуме:
8 дней 18 часов
Последний визит:
08.11.19 03:57

Да, Иваныч, давно хотел ответить на твой вопрос, которым ты мучаешься не один год - как плохо, что медицинская страховка не покрывает расходы на
лечение перелома ноги или карданного вала, не упомню уже точно, и что делать? Так вот, застрахуйся от несчастного случая, Митрофанушка!!!

Поделиться17022.07.18 18:20

Автор: Пинчук
Егерь
Зарегистрирован: 18.10.17
Сообщений: 307
Уважение: +54
Позитив: +0
Провел на форуме:
6 дней 8 часов
Последний визит:
17.05.23 06:28

#p24490,_IAJ_ написал(а):

Цена вопросов: сейчас ежегодные дотации из бюджета - 3.3 триллиона рублей.

По словам тех, кто проталкивает ограбление старшего поколения.
Извини, но доверия к цифре нет.